Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten

[JanMartin]

Was wäre denn Normalität in der aktuellen Situation ?

Passend dazu:

Und zum Thema Normalität kann ich das neue Video von Richard Fain empfehlen.
Gruß
Carmen

Er hat wohl ein Problem mit der 'Terminologie' "Neue Normalität" ...

[fneumeier]

Fals es überhaupt eins gefunden wird, ja ich weiß es wird fieberhaft danach geforscht aber so ganz sicher ist es nicht das überhaupt ein Impfstoff gegen diesen Covi19 sars geben wird. Mittlereweile ist es schon der 3ter sars art virus gegen die vorgänger haben sie auch ncihts gefunden obwohl fieberhaft danach geforscht wurde

Bessi,

das ist jetzt so nicht richtig...

MERS - Schweinegrippe - gab und gibt es einen Impfstoff
SARS - kein Impfstoff, da das Virus relativ schnell von selbst verschwand (der Impfstoff war aber in Entwicklung)
COVID-19 - hier sind einzelne Firmen schon recht weit, so geht seit ein paar Tagen durch die Presse, dass die britische AstraZeneca damit rechnet, bis September zu wissen, ob der aktuell getestete Impfstoff wirksam ist. Parallel wird dieser bereits produziert, um im Fall der Wirksamkeit sofort einsatzfähig zu sein.

Gruß

Carmen

[Wendy]

Die Impfung gegen Schweinegrippe (H1N1) ist seit Jahren im normalen jährlichen Grippeimpfstoff mit enthalten.

MERS ist allerdings nicht Schweinegrippe, sondern Middle East Respiratory Syndrome Coronavirus (MERS-CoV)

[JanMartin]

MERS ist allerdings nicht Schweinegrippe, sondern Middle East Respiratory Syndrome Coronavirus (MERS-CoV)

... steht in Zusammenhang mit Kamelen (Ausritte während Ausflügen bei Kreuzfahrten), und ist nicht verschwunden, erreicht jährlich saisonal Höhepunkte ...

[seesternchen]

Gegen Mers gibt es im Moment nur Impfstoffe in der Erprobungsphase, die allerdings vielversprechend sind:

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... die-sicher

[JanMartin]

Der Irrsin geht weiter ...

Gestern: Lufthansa-Chef Spohr kündigt 'Rückflug-Garantie' in Corona-Krise an

Heute: Maas will keine deutschen Corona-Patienten aus Ausland zurückholen

So, ... und nu' ?

[micm_]

Danke, für ein positives Wort zum (fast) Sonntag.
Aus nicht ganz uneigennützigen Grund aber bitte ab Nikolaus starten lassen.

Nicht von heute, hatte ich aber vorher noch nicht gelesen

International travellers and cruise lines will have to wait a bit longer to go Down Under. The current Taskforce plans call for international tourism to resume no earlier than December 15, 2020.

https://www.cruisecritic.co.uk/news/5381/?source=122648 bzw. https://www.travelweekly.com.au/article ... he-answer/

Wenn sich das durchsetzt wird es dieses Jahr noch ziemlich kompliziert.

[lioclio]

@micm_

der 15/12 wäre leider 9 Tage zu spät, manchmal ist es echt unfair.
Aber ich denke bei der Wahl dieses Zeitpunktes geht es darum, dass Weihnachtsgeschäft zu retten.
Die bilateralen Blasen werden die Touriwirtschaft allein nicht retten, es sei denn man setzt alles auf die Chinakarte, dort gibt es genug Masse.
Es bleibt frustrierender Weise nur Warten und Hoffen.

LG Anna

[fneumeier]

Ups, sorry, ich glaube, ich habe heute früh zu viel Interview mit Virologen gelesen (SZ Magazin, 10 Virologen im Videochat) und was durcheinandergebracht.

Gruß

Carmen

[Pottwal]

@micm_

der 15/12 wäre leider 9 Tage zu spät, manchmal ist es echt unfair.
Aber ich denke bei der Wahl dieses Zeitpunktes geht es darum, dass Weihnachtsgeschäft zu retten.
Die bilateralen Blasen werden die Touriwirtschaft allein nicht retten, es sei denn man setzt alles auf die Chinakarte, dort gibt es genug Masse.
Es bleibt frustrierender Weise nur Warten und Hoffen.

LG Anna

Warte einfach mal ab. Vor drei Wochen war ja noch der Weltuntergang und jetzt sind in der Schweiz die Schwimmbäder und sogar die Diskos wieder offen. Das größte Problem wird das gewisse Leute die Hygienerichtlinien nicht einhalten können, da sie nie gelernt haben nach dem Toilettengang die Hände zu waschen.

[nager69]

In Israel beginnen sie wieder mit Lock-Down Maßnahmen, da in Schulen (die seit Anfang Mai wieder geöffnet sind) verschiedene Corona-Herde sich entwickelt haben. Ich weiß nicht, wie man den Virus sich von Bord halten will.... Ich bin erst optimistisch, wenn der Impfstoff da ist, oder ein antivirales Mittel schon bei geringer Infektion hilft.

LG Alex

[Equinox]

In Israel beginnen sie wieder mit Lock-Down Maßnahmen, da in Schulen (die seit Anfang Mai wieder geöffnet sind) verschiedene Corona-Herde sich entwickelt haben. Ich weiß nicht, wie man den Virus sich von Bord halten will.... Ich bin erst optimistisch, wenn der Impfstoff da ist, oder ein antivirales Mittel schon bei geringer Infektion hilft.

LG Alex

In Israel beginnen sie wieder mit Lock Down Maßnahmen...während in den deutschen Großstädten Zehntausende dicht an dicht demonstrieren. Also entweder ist Corona gefährlich oder nicht. Wenn Ersteres der Fall ist, dann müssten solche Demos wie dieses Wochenende verboten oder aufgelöst werden. Vollkommen rational betrachtet, unabhängig ob Aluhüte gegen Gates demonstrieren oder ob wie dieses Wochenende für Menschenrecht eingestanden wird. Auch wenn für das vermeintlich richtige demonstriert wird, braucht es hier Interventionen.
Von der Politik gab es nur bedingt rüge für dieses Verhalten. Das erkläre mal jemand dem Gastronom der strikt auf 2m Abstand achten muss und daher seine Kapazitäten nicht ausnutzen kann.
Andernfalls sollten aber auch noch andere Maßnahmen, die ganze Branchen bedrohen, gelockert werden. Ansonsten ist das ganze doch ein Witz.
Warum sollte ich nicht auf ein Schiff dürfen (ja es ist per se nicht verboten), aber in der Großstadt versammeln sich alle Schulter an Schulter wie auf einem Festival?
Wenn sich jetzt jemand am Wochenende auf diesem Superspreader Ereignis angesteckt hat? Egal. Aber wehe es steckt sich jemand auf einem Kreuzfahrtschiff an - der mediale Aufschrei wäre riesig. Wenn jetzt angefangen wird mit zweierlei Maß zu messen wird es schwierig die Bevölkerung für den aktuellen Kurs hinter sich zu halten. Just my two cents.

[Rhein]

Nur mal eine kurze Frage: Ist die Welt schon untergegangen oder geht sie noch unter?

Wenn ich diese Schwarzmalerei hier lese und sehe, was vor der Tür passiert, dann passt irgendwas nicht zusammen. Letztes Wochenende war in den Tourismushochburgen (auch meiner Heimatstadt) die "Hölle los". Campingplätze platzen aus allen Nähten, so dass einfach irgendwo im Wald geparkt wird. Und die übrigen Bilder kennen wir alle aus den Medien.

Und hier: Fast keine(r) will in Urlaub fahren bzw. eine Kreuzfahrt machen. Die ganze Branche wird tot geredet, die Schiffe sieht man schon massenhaft auf irgendwelchen Stränden abgewrackt werden und die Werften ruiniert.

Nur wie passt es dann zusammen, dass die Kreuzfahrtgesellschaften hervorragende Buchungszahlen für 2021 melden? Man geht überdies davon aus, dass die Schiffe nur teilweise gefüllt werden können. Da dürfte wohl eher zu wenig als zu viel Kapazität vorhanden sein.

Und wie es am Ende aussieht, weiß doch eh keiner. Warten wir's ab ...

[JanMartin]

Nur mal eine kurze Frage: Ist die Welt schon untergegangen oder geht sie noch unter?

Sie überlegt noch ...

Wenn ich diese Schwarzmalerei hier lese ...

Nunja, ... es ist gerade diese 'Schwarzmalerei', an der sich offenbar auch Kreuzfahrtreedereien beteiligen, ohne es großartig an die Glocke zu hängen, und sie müssen sich damit auseinandersetzen, weil die Realitätsfarbe momentan nunmal schwarz ist.

Nur wie passt es dann zusammen, dass die Kreuzfahrtgesellschaften hervorragende Buchungszahlen für 2021 melden?

Da wären ja noch die Aktionäre, die sich mit Valium sicher nicht ruhigstellen lassen, so nehme man besser schön 'hervorragende' Zahlen; komisch nur, wie wollen die wissen, wie toll ihre Buchungszahlen sind, wenn noch nichtmal feststeht, ob und wenn dann in welchem Umfang sie nächstes Jahr überhaupt wieder unterwegs sind ...

Mal 'was erheiterndes: Die New York Times macht mit ihrem Reiseteil dieses Wochenende auf mit einem hübschen Foto von Hamburg als Einleitung für einen Bericht über die Grenzöffnungen in Europa. Da wird dem geneigten Leser vorgeführt, was für ein Chaos da 'drüben in Europa herrscht, weil jedes EU- und Nicht-EU-Mitglied sein eigenes Grenzöffnungssüppchen köchelt.

Vielleicht sollten wir auch mal einen Moment dankbar sein, noch vor wenigen Wochen haben genügend Leute Zweifel geäußert, ob die Grenzen in Europa jemals wieder geöffnet werden. Es ist die Vorbedingung, daß auch wieder Kreuzfahrten stattfinden können, die über Inlandsdienste und juristische Kabotage hinausgehen.

[lioclio]

@micm_

der 15/12 wäre leider 9 Tage zu spät, manchmal ist es echt unfair.
Aber ich denke bei der Wahl dieses Zeitpunktes geht es darum, dass Weihnachtsgeschäft zu retten.
Die bilateralen Blasen werden die Touriwirtschaft allein nicht retten, es sei denn man setzt alles auf die Chinakarte, dort gibt es genug Masse.
Es bleibt frustrierender Weise nur Warten und Hoffen.

LG Anna

Warte einfach mal ab. Vor drei Wochen war ja noch der Weltuntergang und jetzt sind in der Schweiz die Schwimmbäder und sogar die Diskos wieder offen. Das größte Problem wird das gewisse Leute die Hygienerichtlinien nicht einhalten können, da sie nie gelernt haben nach dem Toilettengang die Hände zu waschen.

Danke für deine Aufmunterung.

... und ich denke vor und hinter jeder Türe steht schon jemand mit der Desiflasche und du musst deine Pfötchen hinhalten, egal wie intensiv vorher gewaschen .

LG Anna

[lioclio]

Nur mal eine kurze Frage: Ist die Welt schon untergegangen oder geht sie noch unter?

Ich frage mich manchmal auch wie all die ..... bisher überlebt haben und so alt werden konnten.
All die Millionen Viren und Bakterien die ihnen im Laufe ihres Lebens begegnet sind und erst die Kinderkrankheiten. Heije.

BTW, ich möchte gern im Dezember fahren.

LG Anna

[Rhein]

Anstatt mal dankbar zu sein, dass bisher das schlimmste nicht eingetreten ist, wird weiterhin alles schlecht geredet.

Und Jan Martin, täglich bekomme ich Newsletter vornehmlich von NCL, AIDA, TUI und nicko mit "Angeboten" für Reisen in 2021. Noch wird also weiter verkauft, was irgendwann mal geplant wurde. Ob das überhaupt stattfinden kann und ob die Kreuzfahrten auch so wie geplant stattfinden werden, wer weiß das schon ... Für mich wird da nicht schwarz, sondern rosarot gemalt. Wie ich selbst gerade erlebe, geht man wohl davon aus, dass man auch weiterhin mit Gutscheinen und Umbuchungen hantieren kann, damit wenigstens Geld auf den Konten ist. Oder man macht eben gar nichts und hält die Kunden hin ...

[HelgeK]

Also entweder ist Corona gefährlich oder nicht. Wenn Ersteres der Fall ist, dann müssten solche Demos wie dieses Wochenende verboten oder aufgelöst werden....Warum sollte ich nicht auf ein Schiff dürfen (ja es ist per se nicht verboten), aber in der Großstadt versammeln sich alle Schulter an Schulter wie auf einem Festival? Wenn sich jetzt jemand am Wochenende auf diesem Superspreader Ereignis angesteckt hat?

Die Demos waren allesamt mit wesentlich geringeren Teilnehmerzahlen angemeldet worden (- jeweils ein paar 100) als tatsächlich kamen (in den 4 großen Städten zwischen 10- und 15 000). Als offensichtlich wurde, dass zu viele Teilnehmer wurden, wurde zumindest hier bei uns in Hamburg versucht, über Appelle die Veranstaltung aufzulösen, was nicht funktioniert hat. Auf ein gewaltsames Auflösen wurde mit Absicht verzichtet, da bei einer chaotischen Entwicklung die Mindestabstände absehbar erst recht nicht mehr eingehalten worden wären. Immerhin, fast alle Teilnehmer trugen Masken, es gab zumindest das sichtbare Bemühen, die Abstandsregeln zu beachten, und die Veranstalter wirkten glaubhaft in ihrem Bemühen, das Auflösen der Veranstaltung zu unterstützen. Technisch sind die Einladungen über das Weiterleiten von Hinweisen bei Facebook gelaufen, Rückmeldungen über beabsichtigte Teilnahmen gab es entsprechend nicht. Auf welcher Rechtsgrundlage hätten die Veranstaltungen vorab verboten werden sollen?

Ich teile Deine Einschätzung nicht, dass die Vorkommnisse keine Auswirkung für die Planung und Genehmigung künftiger Demonstrationen haben werden, und sollte der Worst Case eingetreten und es zu einem Superspreading-Ereignis gekommen sein, wird dafür gesorgt werden, dass es vorerst gar keine Demonstrationen mehr geben wird. Und hier nun die Brücke zu den Kreuzfahrten: Sollte es nach einer Wiederaufnahme des Betriebes zu einer Masseninfektion kommen, gehe ich davon aus, dass sich auch das Thema Kreuzfahrten allgemein erledigt haben wird, bis ein Impfstoff da ist. Eine "Benachteiligung" von Kreuzfahrten gegenüber anderen Formen von Menschenansammlungen durch den Gesetzgeber vermag ich nicht zu erkennen.

[Raoul Fiebig]

Hallo allerseits,

in Sachen Aufteilung dieses Threads: Ich habe mal das meiste noch mal durchgesehen und denke, es würde wirklich sehr schwer das zu trennen. Am Ende stünde da eine arg zerstückelte Diskussion, fürchte ich.

[Kieler]

Hallo allerseits,

und hier dann noch die volle Pressemitteilung von MSC:

MSC Cruises bestätigt das vollständige Programm für den Sommer 2021 und verlängert den Stopp des Kreuzfahrtbetriebs bis zum 31. Juli 2020

Ich bin immer wieder überrascht, Dass manche Reedereien überhaupt noch Kreuzfahrten im Juli, bzw. jetzt ab August, planen. P&O hat gleich alles bis Herbst angesagt, das ist konsequent. Dann hat man erst einmal Sicherheit für die nächsten Monate und ist nicht verunsichert. Sowohl bei den Kunden, als auch beim Anbieter.

Zum Thema Corona-Demos: Sehe ich auch sehr kritisch. Und in den USA als am stärksten betroffenen Land der Welt gehen Brandstifter auf die Straße, um angeblich gegen Rassismus zu protestieren. Ich sehe ja schon die friedlichen Proteste friedlich (wegen Corona, wohlgemerkt, das Anliegen kann ich mehr als nochvollziehen, übrigens auch schon vor dem Tod von George Floyd, das ist nur die Spitze des Eisbergs). Verrückte Welt