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Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 14:37
von Kieler
Aida beantragt Staatshilfe. Ja gehts noch? Unternehmen die bei uns vermutlich keinen Cent vom Gewinn an Steuern abgeben, wollen unsere Steuergelder? Als erstes Umflaggen mit allen Konsequenzen, und das unwiderruflich, dann evtl.
Warum gehen die nicht nach Italien oder zu ihrem Mutterkonzern?
Sorry, da fehlt mir jegliches Verständnis.
Preiserhöhungen, na schauen wir mal. Das regelt der Markt. Und wenn’s zu teuer wird, lässt man es halt. Wäre schade.
Grundsätzlich Zustimmung. Aber ich würde kein Prinzip aus der Frage machen - Staatshilfen für Unternehmen sollten grundsätzlich in Relation gestellt werden zum Steueraufkommen in Deutschland durch das Unternehmen selbst und meinetwegen auch noch der Steuerzahlungen der Mitarbeiter. Wird zur Zeit ja z.B. in der Gastronomie auch so gehandhabt - wer in den letzten Jahren bei den Steuern durch falsche Angaben gespart hat, hat jetzt das Nachsehen, während die Ehrlichen belohnt werden.
Zu AIDA habe ich jetzt nichts gefunden - aber Mitbewerber TUI hat z.B. 2015 bei 126,5 Millionen EUR Gewinn(!) lediglich 64 000 EURO Steuern gezahlt - also weniger, als mancher Besserverdiener als Privatperson! Quelle:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/tui-m ... 50225.html. An den 64 000 sollte sich dann auch die staatliche Hilfe orientieren (z.B. mit Faktor 10 multipliziert) - nicht an den 126 Millionen.
Völlig egal, wo die Steuern gezahlt werden. Die Arbeitsplätze in Deutschland sind doch trotzdem weg, oder?
Was die Steuern angeht: Ist es denn legal, Schiffe unter maltesischer Flagge fahren zu lassen? Alles andere ist völlig wurscht. Soll Deutschland doch eine Art Jones Act erlassen, die es ausländischen Schiffen verbietet, deutsche Häfen anzulaufen. Wenn die Steuern in Malta und Deutschland gleich wären, gäbe es doch auch keinen Grund dagegen, die Schiffe nicht unter deutscher Flagge fahren zu lassen. Das ist Wettbewerb, wer das beste Angebot macht, setzt sich durch. Das maltesische Recht gilt doch an Bord der Schiffe genauso wie auch sonst auf Malta, oder? Warum hat man Malta überhaupt in die EU aufgenommen?
Davon abgesehen: War interessiert mich, was der Spiegel schreibt? Wer sagt mir, dass das stimmt? Die Presse hat in anderen Punkten schon genug Unsinn verbreitet, als dass ich denen auch nur ein Wort glaube.
Wenn die Voraussetzungen für Staatshilfen gegeben sind, werden sie gewährt, sonst nicht. Verwerflich ist daran überhaupt nichts.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 19:31
von Raoul Fiebig
Hallo allerseits,
auf der "SeaDream I" in der Karibik gibt es möglicherweise einen infizierten Passagier, wird
hier gemeldet.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 20:04
von trichter
See hat geschrieben: 11.11.2020 09:19
Wieso soll man dann überhaupt noch irgendwelchen ihrer Aussagen Vertrauen schenken?
Ich stimme dir bei deinen Ausführungen voll zu, bis auf deine Einschätzung, dass es aufwendig wäre den Weg über ein Gericht zu gehen. Der Zeitaufwand ist 2 Emails schreiben, die erste mit Fristsetzung an die Fluggesellschaft und die 2. 10 Tage später an einen Anwalt.
Das war’s.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 21:39
von Rhein
Zur Lufthansa. Ja habe mich auch wochenlang geärgert, dass die LH meine abgesagten Flüge nicht erstattet und sich nicht mal meldet. Nach zig Wochen habe ich mich freundlich bei LH per Mail gemeldet und mal nachgefragt, wie es mit der Erstattung aussieht. Ein paar Tage später hatte ich ein nettes Antwortschreiben und die Erstattung auf der Kreditkarte. Es muß also nicht immer Anwalt und Gericht sein. manchmal hilft auch "Da stelle ma uns mal janz dumm". Druck machen geht immer noch ... ;-)
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 22:07
von Cruise-Jaeger123
Princess Cruises hat ab/nach den Staaten nun auch alles über 7 Nächte Dauer ausgenullt.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 22:10
von Cruise-Jaeger123
Royal Caribbean
hat 4 Abfahrten vom 04.01. bis 07.02.2021 ab/nach Sydney auf der Ovation of the Seas heute ausgenullt (die waren nämlich weiterhin im Verkauf, alle anderen Reedereien hatten den Januar ab Australien längst gecancelled)
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 11.11.2020 22:13
von Raoul Fiebig
Cruise-Jaeger123 hat geschrieben: 11.11.2020 22:07
Princess Cruises hat ab/nach den Staaten nun auch alles über 7 Nächte Dauer ausgenullt.
...sollte für alle Carnival U.S. Brands gelten, laut Auskunft von Carnival Corp.

Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 02:40
von Cruise-Jaeger123
Cruise-Jaeger123 hat geschrieben: 11.11.2020 22:10
Royal Caribbean
hat 4 Abfahrten vom 04.01. bis 07.02.2021 ab/nach Sydney auf der Ovation of the Seas heute ausgenullt (die waren nämlich weiterhin im Verkauf, alle anderen Reedereien hatten den Januar ab Australien längst gecancelled)
Royal Caribbean nullt nun auch fleissig Fahrten > 7 Nächte flottenweit mit US-Bezug.
Meine Repo Yokohama-Seattle am 07.05.2021 ist auch genullt, die Kreuzfahrten davor (Sydney-Singapur / Singapur-Yokohama) sowie die 3 verbleibenden Australien-Abfahrten ab 07.02.2021 sind noch buchbar, also scheint die CDC-Richtlinie mit den 7 Nächten nur für Fahrten mit US-Bezug zu gelten.
Hatte da allerdings letzte Woche schon "freiwillig" auf eine Wunsch-Alternative umgebucht (für 2021), auf den offiziellen Canx warten hätte da nichts gebracht, da Royal Caribbean auf dem 5-Nighter vor 2-3 Stunden die Preise um rund 20% angehoben hat.

Ob das Zufall war? Die Kreuzfahrten davor/danach wurden auch im ähnlichen Rahmen teurer.
Edit: Die Repos Vancouver-Honolulu ab 20.09.2021 auf Ovation und folgend Honolulu-Sydney ab 28.09.2021 sind nun auch genullt.
Edit 2: Die ganzen Repos von Europa nach USA im Herbst 2021 wurden dann auch gleich mal ausgenullt.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 06:59
von MrBoccia
Cruise-Jaeger123 hat geschrieben: 12.11.2020 02:40Edit 2: Die ganzen Repos von Europa nach USA im Herbst 2021 wurden dann auch gleich mal ausgenullt.
Da habe ich wohl was verpasst - warum machen die das? Das wäre ja unangenehm, weil das meine TA mit der Odyssey beträfe.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 07:44
von fneumeier
Cruise-Jaeger123 hat geschrieben: 11.11.2020 22:10
Royal Caribbean
hat 4 Abfahrten vom 04.01. bis 07.02.2021 ab/nach Sydney auf der Ovation of the Seas heute ausgenullt (die waren nämlich weiterhin im Verkauf, alle anderen Reedereien hatten den Januar ab Australien längst gecancelled)
RCI hatte in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch bekannt gegeben, dass Australien/Neuseeland bis 31.1.2021 entfällt.
Gruß
Carmen
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 07:49
von fneumeier
Cruise-Jaeger123 hat geschrieben: 12.11.2020 02:40
Edit: Die Repos Vancouver-Honolulu ab 20.09.2021 auf Ovation und folgend Honolulu-Sydney ab 28.09.2021 sind nun auch genullt.
Edit 2: Die ganzen Repos von Europa nach USA im Herbst 2021 wurden dann auch gleich mal ausgenullt.
Wäre konsequent... Auch diese Reisen entsprechen - unabhängig von der Dauer - nicht den Vorgaben der CDC. Danach wären auch keine Reisen in Europa möglich, denn die Crew muss wöchentlich durch ein von der CDC zertifiziertes Labor an Land getestet werden. Und ich denke mal nicht, dass z.B. ein Labor in Barcelona von der CDC zertifiziert ist. Die Konsequenz wäre wohl, wenn ein Schiff in Europa fährt, dann muss es leer auf TA und anschließend wohl mindestens wieder 2 bis 4 Wochen in Quarantäne, um den Status Grün von der CDC zu erhalten.
Die CDC setzt den Status auf Rot, wenn nur einer an Bord positiv getestet wurde. Nachtests sind nicht erlaubt!! Sprich auch ein False Positive macht das Schiff gleich mal für 4 Wochen Rot.
Die US Reedereien müssen ihre Schiffe umstellen und den Anforderungen der CDC anpassen. Entsprechend müssen zumindest mal alle Routen raus, die länger als 7 Nächte sind.
Diese abstrusen Regelungen der CDC gelten ja leider bis Ende Oktober 2021.
Gruß
Carmen
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:17
von Raoul Fiebig
...rechne ich also mal besser damit, dass unsere "Odyssey of the Seas"-Mittelmeerreise im Oktober 2021 auch wieder abgesagt wird.

Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:37
von MrBoccia
Raoul Fiebig hat geschrieben: 12.11.2020 08:17
...rechne ich also mal besser damit, dass unsere "Odyssey of the Seas"-Mittelmeerreise im Oktober 2021 auch wieder abgesagt wird.
Ich sehe auch schwarz.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:42
von Raoul Fiebig
MrBoccia hat geschrieben: 12.11.2020 08:37
Raoul Fiebig hat geschrieben: 12.11.2020 08:17
...rechne ich also mal besser damit, dass unsere "Odyssey of the Seas"-Mittelmeerreise im Oktober 2021 auch wieder abgesagt wird.
Ich sehe auch schwarz.
...in jedem Fall werden wir erst mal keine Flüge buchen, was eigentlich für die nächsten Wochen geplant war. Ggf. kann man ja zur Not immer noch mit dem Auto runterfahren. Und die Reise selbst kann ja kurzfristigst umgebucht werden.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:45
von MrBoccia
Raoul Fiebig hat geschrieben: 12.11.2020 08:42
MrBoccia hat geschrieben: 12.11.2020 08:37
Raoul Fiebig hat geschrieben: 12.11.2020 08:17
...rechne ich also mal besser damit, dass unsere "Odyssey of the Seas"-Mittelmeerreise im Oktober 2021 auch wieder abgesagt wird.
Ich sehe auch schwarz.
...in jedem Fall werden wir erst mal keine Flüge buchen, was eigentlich für die nächsten Wochen geplant war. Ggf. kann man ja zur Not immer noch mit dem Auto runterfahren. Und die Reise selbst kann ja kurzfristigst umgebucht werden.
Mit Flügen hätte ich eh noch gewartet, jetzt also mal schauen, was die CDC so weiter vorhat. Ist ja nicht auszuschliessen, dass sich da schnell was ändert. Und auf CC wird spekuliert, dass das keine Fahrten betrifft, die in die USA gehen, also wäre meine TA möglicherweise save.
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:52
von Raoul Fiebig
Hallo MrBoccia,
mir macht der zeitliche Abstand zu den USA-Reisen Sorgen. Ich werde mal schauen, was RCI so für die Flüge haben möchte. Allerdings haben wir noch reichlich Lufthansa-Voucher und Kulanzguthaben, die wir natürlich auch gerne einsetzen würden.

Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:55
von fneumeier
MrBoccia hat geschrieben: 12.11.2020 08:45
Und auf CC wird spekuliert, dass das keine Fahrten betrifft, die in die USA gehen, also wäre meine TA möglicherweise save.
Wäre jetzt unlogisch. Das Schiff muss dann in den USA ja die CDC Anforderungen erfüllen. Eine TA mit Endhafen in den USA würde da wohl schon drunter fallen. Und anschließend an die TA wäre Quarantäne nötig, um den Status Grün zu erreichen.
Es wäre nur möglich, ein in Europa eingesetztes Schiff dann in Richtung Dubai oder Asien/Australien zu schicken. Aber sobald die USA mit dabei sind, greifen defintiv die CDC Regeln.
Gruß
Carmen
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 08:57
von MrBoccia
Ich bleibe erstmal guter Hoffnung, weil noch genügend Zeit bis zur KF ist
Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 09:31
von blueside
Cruise-Jaeger123 hat geschrieben: 12.11.2020 02:40
... Die ganzen Repos von Europa nach USA im Herbst 2021 wurden dann auch gleich mal ausgenullt.
Dann kann ich meine beobachtete Kreuzfahrt mit X ab Amsterdam im Mai 2021 wohl vergessen

Re: Coronavirus: Auswirkungen auf Kreuzfahrten
Verfasst: 12.11.2020 09:37
von fneumeier
MrBoccia hat geschrieben: 12.11.2020 08:57
Ich bleibe erstmal guter Hoffnung, weil noch genügend Zeit bis zur KF ist
Laut CC ist die Odyssey TA von Civi in die USA nicht mehr buchbar. Sie wird zwar noch angezeigt, aber eine Buchung ist dann nicht mehr möglich. Hab es selbst nicht ausprobiert.
Gruß
Carmen