Hapag LLoyd gewinnt gegen Deilmann

[Albatros]

Wie hier zu lesen ist, hat Hapag Lloyd einen schon länger währenden Streit mit Deilmann gewonnen:
http://schiffsreisenportal.de/de/themen ... ectID=3046
Es geht um die Klassifizierung von DEHOGA, die die Deutschland als "Fünf Sterne superior" klassifiziert hatte.

[Daniel]

[MS ISTRA]

Hallo!

Das Urteil ist nicht rechtskräftig und daher ohne jeden Wert.


Im übrigen kann Hapag Lloyd gegen Deilmann gar nicht gewinnen. Denn Hapag Lloyd hat gar nicht gegen Deilmann geklagt sondern gegen die DEHOGA.

http://reisen.t-online.de/kreuzfahrten- ... 8690/index

Die Kritik das die DEHOGA nur deutsche Schiffe und Hotels bewertet ist völlig abstruss.

Dann dürfte auch alle deutschen Hotelbewertungen ungültig sein, da die DEHOGA keine Hotels in Timbuktu etc. bewertet.

[shiplover2002]

Naja immerhin fällt dann wohl ein wichtiges Werbeargument weg.
Ich will der Deutschland nicht die 5 Sterne absprechen aber "superior" kann man drüber streiten. Wenn die DEHOGA nur Schiffe unter "deutscher" Flagge beurteilt ist es sowieso ein Witz.

[MathiasK]

Moin,

also ich weiß nicht was es da zu streiten gibt.
Das die EUROPA höherwertig ist wie die DEUTSCHLAND dürfte Jedem klar werden nachdem man die Prospekte durgeschat hat. Wer als Superior Gast Hühnerboxen ohne Balkon oder gar eine ohne Fenster mag geht auf die DEUTSCHLAND und wer sich dann doch etwas größzügiger gebettet haben möchte geht auf die EUROPA.
Das Essen ist warscheinlich bis auf Kleinigkeiten gleichwertig und der Rest ist warscheinlich auch reine Geschmackssache ...

Abgesehen davon sollten wir mal abwarten wie die neuen Seabourn Schiffe im Vergleich zur EUROPA wegkommen, wenn es dann wieder heisst "Das be.........", verliert der Autor des betreffenden Buches wohl auch an den letzten Stellen jeden Respekt ...

Sich da nun aber vor Gerichten herumzuprügeln verhilft vielleicht auch nicht gerade zu einem besseren Ruf, da könnte es warscheinlich auch ganz gut sein darüber hinwegzusehen und somit Größe zu zeigen, das Klientel der EUROPA wird wohl onehin wieder auf die schöne Yacht gehen und nicht auf den "Im Vergleich" klobigen Eierkarton

MfG (Fast aus London, und fast aus dem URLAUB )
Mathias K.

[Raoul Fiebig]

Abgesehen davon sollten wir mal abwarten wie die neuen Seabourn Schiffe im Vergleich zur EUROPA wegkommen

Hallo Mathias,

das Thema hatten wir ja schon mal. Die "Seabourn Odyssey" schneidet minimal besser ab als die "Seabourn Legend" und soll beispielsweise bei den Unterkünften kein Deut (d.h. nicht einmal 0,05%!) besser sein als die drei älteren Schiffe. Wer's glaubt...

[Christoph H]

Der SPIEGEL schreibt hier auch noch etwas dazu...
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1 ... 64,00.html

Ich habe die DEHOGA Bewertung für ein Schiff schon immer etwas merkwürdig empfunden, doch wenn man es sich halt mit anderen "Schiffstestern" verscherzt hat, muß man halt nehmen was bleibt

Viele Grüße,
Christoph

[Albatros]

Die Deilmann-Reederei sieht das alles etwas anders.
http://www.touristik-aktuell.de/nachric ... hland.html

[Ingo]

Der SPIEGEL schreibt hier auch noch etwas dazu...
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/0,1 ... 64,00.html

Ich habe die DEHOGA Bewertung für ein Schiff schon immer etwas merkwürdig empfunden, doch wenn man es sich halt mit anderen "Schiffstestern" verscherzt hat, muß man halt nehmen was bleibt

Viele Grüße,
Christoph

Moinsen,

tja, ein Kreuzfahrtschiff ist natürlich auch ein Hotel. Natürlich klar, das hier andere Bewertungsmaßstäbe und -kriterien gelten müssen, als bei Hotels (weniger Platz etc.). Gut, dass der DEUTSCHE Hotel- und Gaststättenverband nur eben Schiffe unter deutscher Flagge untersucht ist meiner Meinung nach auch okay. Es werden ja auch nicht die Hotels auf Mallorca klassifiziert, obwohl die auch für deutsche Touristen sehr gut nutzbar sind.

Man kann ja umgekehrt fragen, warum denn die Hapag dann nicht unter deutscher Flagge läuft, wenn ihr soviel daran liegt, als deutsche Reederei wahrgenommen zu werden. Bei ihrer Handelsflotte sind ja genug Schiffe mit Heimathafen Hamburg dabei.

Vielleicht erfolgt ja bald die Gegenklage, dass die undurchsichtige Bewertung eines D.W. nicht zu Werbezwecken gebraucht werden darf.

Ich wäre ja mal für eine Bewertung durch die Stiftung Warentest

Gruß,

Ingo

[Ewald]

Hallo Ingo, "dass die undurchsichtige Bewertung eines D.W." .... hmmm, ich meine D.W. hat in jedem seiner Bücher beschreiben nach welchen "Regeln" er die Schiffe bewertet. Und das man sich immer wieder über "Zensuren" streiten kann ist bekannt. Das begann ja schon in der Schule - oder haben die Lehrer Dich (bzw. Deine Arbeiten) immer "gerecht" bewertet????
Ewald

[Ingo]

[...] Das begann ja schon in der Schule - oder haben die Lehrer Dich (bzw. Deine Arbeiten) immer "gerecht" bewertet????
Ewald

Klaro, war alles immer voll gerecht

Aber im Ernst, was taugt ein Testergebnis, wenn die Crew eine Woche vor Anreise von D.W. die Kabine wienert und poliert. Mein Vorschlag war schon ganz ernst gemeint: Schickt die Stiftung Warentest an Bord.

Bin aber trotzdem mal gespannt, was bei der Geschichte HLKF vs. Deilmann noch so passiert...

Gruß aus Hamburg,

Ingo

[Baran]

Hallo !

Hier findet man eine Stellungnahme der Reederei Deilmannhttp://www.deilmannkreuzfahrten.de/htmlr/pages/aktuelle_angeb.html.

Gleichzeitig werden auf dieser Seite zwei Reisen im Herbst angeboten. Da fällt auf, daß es sich hierbei nicht um 5- Sterne superior-Preise handelt. Und auch bei Aldireisen gibt es mal wieder 2 Reisen im Angebot.

Wir freuen uns im nächsten Sommer zunächst bei einer Kurzkreuzfahrt die Deutschland und 4 Wochen später die Europa persönlich testen zu können. Mal sehen, wer unsere persönlichen 5 Sterne bekommt. Klar ist jetzt jedoch schon, daß der Preis für eine Außenkabine plus einer Innekabine deutlich unter dem Preis einer Garantiekabine für uns Drei auf der Europa liegt.

Einen schönen Sonntag - wir freuen uns schon auf 5 Tage auf dem Nordatlantik an Bord der Bremen.

Baran

[Kruizefan]

Hallo !

Hier findet man eine Stellungnahme der Reederei Deilmannhttp://www.deilmannkreuzfahrten.de/htmlr/pages/aktuelle_angeb.html.

Gleichzeitig werden auf dieser Seite zwei Reisen im Herbst angeboten. Da fällt auf, daß es sich hierbei nicht um 5- Sterne superior-Preise handelt. Und auch bei Aldireisen gibt es mal wieder 2 Reisen im Angebot.

Moin,
ich kann zwar nur die eine, schon seit längerem dort angebotene Reise der "MS Deutschland" am 1.11. bei ALDI finden, stattdessen entdecke ich aber, dass Phoenix mit der "MS Albatros" mit mehreren Reisen jetzt auch bei AldiReisen vertreten ist.
Ist das neu, dass Phoenix den Vertriebsweg über "Berge und Meer" geht?
Peter

[shiplover2002]

Seit Michael Schulze im Team bei Phoenix ist, hat sich Einiges verändert. Phoenix hat viele Gruppen wie Holdenried, WAZ usw an Bord. Veranstalter bei der Albatros ist ein oesterreichisches Reisebüro.
Dass Deilmann die" Deutsche Flagge" in den Wind hängt war klar. Dass Dehoga aber so auf Bahamas rumreitet ist sehr komisch, dann dürften die ja "deutsche" Hotels in ausländischer Hand nicht bewerten und derer gibt es viele sogar Luxushotels also 5 Sterne.

[Ingo]

Seit Michael Schulze im Team bei Phoenix ist, hat sich Einiges verändert. Phoenix hat viele Gruppen wie Holdenried, WAZ usw an Bord. Veranstalter bei der Albatros ist ein oesterreichisches Reisebüro.
Dass Deilmann die" Deutsche Flagge" in den Wind hängt war klar. Dass Dehoga aber so auf Bahamas rumreitet ist sehr komisch, dann dürften die ja "deutsche" Hotels in ausländischer Hand nicht bewerten und derer gibt es viele sogar Luxushotels also 5 Sterne.

Hallo Gerd,

das sehe ich allerdings anders: Es werden Hotels auf deutschem Grund bewertet. Und gehören Schiffe unter deutscher Flagge nicht zu deutschem Hoheitsgebiet? *klugscheiss*

Naja, erstmal bleibt bis 2012 alles beim Alten und die Reederei darf weiterhin mit 5* superior werben...

Gruß,

Ingo

[MS ISTRA]

Seit Michael Schulze im Team bei Phoenix ist, hat sich Einiges verändert. Phoenix hat viele Gruppen wie Holdenried, WAZ usw an Bord. Veranstalter bei der Albatros ist ein oesterreichisches Reisebüro.
Dass Deilmann die" Deutsche Flagge" in den Wind hängt war klar. Dass Dehoga aber so auf Bahamas rumreitet ist sehr komisch, dann dürften die ja "deutsche" Hotels in ausländischer Hand nicht bewerten und derer gibt es viele sogar Luxushotels also 5 Sterne.

Hallo!

Die Dehoga bewertet nur deutsche Hotels und Schiffe.

Der Eigentümer ist egal. Deutsche Schiffe auf hoher See sind deutsches Teritorium und es gelten z.B. bei einer Straftat auf hoher See deutsche und Vorschriften Gesetze. Bei einen Bahamas Dampfer gelten auf hoher See Bahamas Gesetze.

[Raoul Fiebig]

Hallo allerseits,

Deilmann hat heute eine Pressemitteilung zu diesem Thema veröffentlicht, die ich Euch nicht vorenthalten möchte:

MS DEUTSCHLAND darf weiterhin DEHOGA Auszeichnung „5 Sterne Superior“ führen. Gericht weist Klage eines Mitbewerbers ab.

Neustadt, 6. September 2010 Das Traumschiff DEUTSCHLAND der Reederei Peter Deilmann aus Neustadt in Holstein ist bekanntlich vom Deutschen Hotel- und Gaststättenverband (DEHOGA) mit der absoluten Höchstnote „5 Sterne Superior“ bewertet worden. Als einziges Schiff überhaupt.

Das weckt natürlich Neid bei Mitbewerbern. Die Reederei Hapag-Lloyd (MS „Europa) hat nun versucht, den DEHOGA gerichtlich beim Landgericht Berlin zum Widerruf der DEUTSCHLAND -Auszeichnung zu verurteilen. Die Klage wurde aber kostenpflichtig für Hapag-Lloyd abgewiesen. Die „5 Sterne Superior“ für die DEUTSCHLAND gelten also weiterhin.

In einem anderen Punkt vertraten die Richter des Landgerichts Berlin allerdings die Auffassung, dass der DEHOGA bei zukünftigen Beurteilungen von Schiffen die für Landhotels geltenden Richtlinien nicht einfach 1:1 auf Schiffe übertragen darf. Das sei irreführend, weil manche Kriterien (z.B. Parklätze, Konferenzeinrichtungen) nicht passten. Der DEHOGA wird prüfen, ob beim nächsten anstehenden Prüfungstermin Ende 2011 die Richtlinien insoweit angepasst werden sollen, falls das Urteil überhaupt Bestand haben sollte. Der DEHOGA wird in die Berufung gehen.

Die Reederei Peter Deilmann ist nach wie vor mit der gesamten Hotelbranche der Auffassung, dass ein schwimmendes Hotel wie ein Landhotel bewertet werden kann. Der Hotelführer Aral Schlummeratlas erkor die „Deutschland“ zum „Schiff des Jahres 2008“, die Reederinnen Gisa und Hedda Deilmann wurden von der Allgemeinen Hotel- und Gaststätten-Zeitung zu „Hoteliers des Jahres 2008“ gewählt. Die Selektion Deutscher Luxushotels (u.a. Vier Jahreszeiten Hamburg, Brenner’s Park-Hotel Baden-Baden, The Ritz-Carlton Berlin) führt die DEUTSCHLAND als Partnerhotel.

„Wir haben mit der Deutschen Kreuzfahrttradition alle Vorteile einer Marke. Wir überwerten den Glanz der Sterne deshalb nicht, aber sie geben dem Gast doch eine wichtige zusätzliche Orientierung für seine Buchungsentscheidung“, so die Reederinnen Gisa und Hedda Deilmann.

[shiplover2002]

ist nach wie vor mit der gesamten Hotelbranche der Auffassung

Ganz schön großspurig die Deilmänner.
Man sollte dagegen klagen, dass DEHOGA Hotels bewertet, die in ausländischer Hand sind, vergleichbar mit der Flagge des Schiffes. Aber wer weiß wie lange die Deutschland noch die Flagge hat.

[blackseaship]

Seit Michael Schulze im Team bei Phoenix ist, hat sich Einiges verändert. Phoenix hat viele Gruppen wie Holdenried, WAZ usw an Bord. Veranstalter bei der Albatros ist ein oesterreichisches Reisebüro.
Dass Deilmann die" Deutsche Flagge" in den Wind hängt war klar. Dass Dehoga aber so auf Bahamas rumreitet ist sehr komisch, dann dürften die ja "deutsche" Hotels in ausländischer Hand nicht bewerten und derer gibt es viele sogar Luxushotels also 5 Sterne.

Hallo Gerd,
das ist nicht neu, das gab es schon immer bei Phönix und auch schon bei NUR. Herrn Holdenried hatten schon meine Schwiegereltern auf der Maxim in der Südsee kennengelernt, sie buchten in Zukunft des Preises wegen über ihn. Und auf der Maxim in Rio 83 mit NUR hatten wir eine US-Gruppe und eine isländische Gruppe an Bord, wenn die Auslastung nicht stimmt, hilft nur Deckungsbetragsrechnung.
Und ich weiß auch nicht, wie Phönix bei Kapazitätsverdopplung durch Artania die Chose stemmen will.
Übrigens, bei der Amadeapremiere von Yokohama nach Singapur war schon vor Schulze die Schweizer Mittelthurgau mit an Bord, die hatten auf dem Hinflug dank Singapur Airlines einen Flug nach Tokyo über Singapur, während die Phönixe eben non stop flogen.-))

Und die Sterndiskussion bei Deilmann ist halt Kinnergarden, Deilmann hat ja D.Ward eine Auflage des Berlitz Guides einstampfen lassen, weil der nur 4*+ der Deutschland gegeben hatte. Und deshalb ging ja Papa Deilmann dann auch zur DeHoGa.
Dabei hat Deilmann sich ja seine Berlin auch zuerst von NUR finanzieren lassen. Die Berlin fuhr mit deutscher Flagge und deutschem Personal in die Karibik. Dort wurde das Personal in Barbados gefeuert, die durften dann mit der Maschine zurückfliegen, die die Philippinos nach Barbados gebracht haben. Und von da an musste Hubert Schulte-Schmelter die Berlin immer um Deutschland herumrouten, bei der damaligen Erstflaggenregelung konnte sie keinen deutschen Hafen mehr anlaufen.-)))